Yleinen treenikeskustelu

Bronson

Jäsen
Viestejä
1 568
Jos tauko on suunnitelmallinen eikä mahdottoman pitkä, niin ihan realistinen skenaario varmasti monelle. On kuitenkin äärimmäisen yksilöllistä ja kulloisestakin tilanteesta riippuvaista, miten kenenkin voimatasot reagoivat täyteen treenaamattomuuteen, joka kestää X päivää.
Erittäin hyvin kiteytetty.

Kyllä ne viikon totaalilevon vaikutukset aina pitkässä juoksussa suotuisia on, mutta kuinka nopeesti sen jälkeen pääsee koviin treeneihin kiinni - no ihan riippuu. Jos alla on 2-3 vko kovempaa stressijaksoa isolla suhteellisella intensiteetillä ja korkeammalla volyymilla, niin voi olla että sen viikon totaalilevon perään paukkuu heti ennätykset. Sit taas jos ennen lepäilyä uiskentelee enemmän siellä pitkän perusvoiman / bodaustyypillisempien sarjapituuksien kahluualtaassa eikä ota ees jonkinlaista hermoston käskytyskykyä ylläpitävää ylirautaa, niin punnus painaa monesti jopa enemmän kun ennen huilia ja kestää tovin, että alkaa taas kulkea.

Laajemman kokonaisuuden kannalta on kuitenkin ihan se ja sama missä kohtaa se viikon tauko tulee ja minkälaiset akuutit vaikutukset sillä on, koska useimmille ihmisille se viikon lepäily pari kertaa vuoteen tekee todennäköisesti enemmän hyvää kuin pahaa ja on yks vitun maku, kestääkö suorituskyvyn palauttelu sen jälkeen päivän vai viikon. Asia on eri, jos on tarkotus olla päivänä X omassa piikkikunnossaan suorituskyvyllisesti, mutta sellasessa tapauksessa ne levot on syytä suunnitella sitä spesifiä maalia silmälläpitäen, eikä ne varmaan yleensä sisällä mitään monen päivän ryyppäjäisiä kehnolla ravinnolla ja liian vähillä ja huonolaatuisilla unilla.
 

Stringdevil

Jäsen
Viestejä
314
Mitä pidätte yleensä suurinpiirtein miniminä %1RM, millä painolla pumppailette body/perusvoimakauden sarjaa?
 

Stringdevil

Jäsen
Viestejä
314
Prosentit kannattaa unohtaa heti kättelyssä. Liikaa on vaihtelua tapauskohtaisesti.

Ennemmin noudattaa sääntöä, 1-3 toistoa varaa per sarja.
Juu, tottahan tuo. Tuli osassa liikkeistä lähdettyä viimeksi vähän turhan raskailla liikkeelle, niin suunnittelen tässä valmiiksi seuraavaa aloitusta, kun homma resetoituu taas tossa kuukauden päästä. Lähinnä ajatuksena oli se, että mikä % minimissään palstalaisten mielestä on vielä kehittävällä/tarkoituksenmukaisella tasolla.
 

Pieru

Jäsen
Viestejä
2 204
Juu, tottahan tuo. Tuli osassa liikkeistä lähdettyä viimeksi vähän turhan raskailla liikkeelle, niin suunnittelen tässä valmiiksi seuraavaa aloitusta, kun homma resetoituu taas tossa kuukauden päästä. Lähinnä ajatuksena oli se, että mikä % minimissään palstalaisten mielestä on vielä kehittävällä/tarkoituksenmukaisella tasolla.

Sinullekin parempi ohje on vaan että enempi malttia, aloita ennemmin liian alhaalta kuin liian raskaasti. Mitään minimi prosentteja en lähtisi miettimään, koska semmoista ei pysty määrittelemään.

Prosentit on ihan höpö höpöä, terveisin 6x94% kyykyssä. Omat normi peruskaudet mennyt tyyliin 4*4*rir2-3 -> 8*5*rir1-2. Pitää vaan olla noissa rehellinen itselleen. Tuo se ongelma monelle on. Eli ei pystytä myöntämään että nyt meni rehellisesti kyllä ihan maksimisarjaksi 😅

Kun se sarjatiukkuus pysyy tuolla tasolla, on se voimaa kehittävällä tasolla. Silloin on ihan sama onko se 70 vai 80% maksimista.
 

Stringdevil

Jäsen
Viestejä
314
Sinullekin parempi ohje on vaan että enempi malttia, aloita ennemmin liian alhaalta kuin liian raskaasti. Mitään minimi prosentteja en lähtisi miettimään, koska semmoista ei pysty määrittelemään.

Prosentit on ihan höpö höpöä, terveisin 6x94% kyykyssä. Omat normi peruskaudet mennyt tyyliin 4*4*rir2-3 -> 8*5*rir1-2. Pitää vaan olla noissa rehellinen itselleen. Tuo se ongelma monelle on. Eli ei pystytä myöntämään että nyt meni rehellisesti kyllä ihan maksimisarjaksi 😅

Kun se sarjatiukkuus pysyy tuolla tasolla, on se voimaa kehittävällä tasolla. Silloin on ihan sama onko se 70 vai 80% maksimista.
No noinhan se kieltämättä on. 😀 On tässä jo askel otettu eteenpäin vanhoista pahoista tavoista. Valtaosassa sarjoista on ainakin jotain varoja, ja kehitys lähtenyt uudelleen käyntiin hitaasti mutta varmasti. Vähän vielä sitä kuuluisaa malttia lisää sarjatiukkuuden kanssa, niin vielä parempi. Vaikka onkin vaan siimojen höpinää!
 

Bronson

Jäsen
Viestejä
1 568
Eri prosentuaalisten kuormien haastavuustaso vaihtelee liikekohtaisesti todella paljon. Mulle kyykyssä 2x90% on ihan tiukka maksimi, soutuliikkeessä voi tulla 8-10 toistoa 85 pinnalla. @Pieru a kompaten, sarjatiukkuus on mittarina huomattavasti luotettavampi kuin sokea prosenttien tuijottelu.

70-85% haarukka on se yleisohje peruskausille, mutta käytännössä 65-90% on huomattavasti lähempänä totuutta. Kaikkien rasituksen alla olevien lihassolujen sanotaan aktivoituvan siellä noin 85% kuormien tuntumassa, mutta luonnollisesti hajontaa: löytyy. Pidemmille peruskausille olen pitänyt henk. koht. yleisenä hermoston käskytyskykyä ylläpitävänä ylirautasääntönä 1-3*1-3 @ RIR1-2(3) ja näin menetellen ei oo ollut ongelmaa siirtyä maksimivoimapäähän pidemmänkään perusvoimapätkän jälkeen, vaikka ajossa olis ollut liikkeitä joissa se pitkä perusvoimatyö pitää toteuttaa prosentuaalisesti pienillä vastuksilla. Siihen en usko, että mikään selkeesti alle 60 pinnan pyörittely olis oikein missään liikkeessä voimailijalle kovinkaan käyttökelpoista tavaraa (pl. selkeät ylimenokaudet, huoltavat liikkeet tai puhdas nopeusvoimatreeni), ihan sama mitä temposarjoja miljoonalla paussilla pelleilis.

Liian kapealle vastusalueelle ei kannata jumiutua maksimivoimaillessakaan ja maksimivoimaa painottavassa blokissa ottaisin about kerran viikossa pari pidempää sarjaa (~2-3*6-10) varsinaisesten työsarjojen päälle, niin taipuu sitten ne pidemmätkin sarjat paremmin kun niiden aika on. Lihasmassavastetta täyttävät myös hyvin.
 

Stringdevil

Jäsen
Viestejä
314
Liian kapealle vastusalueelle ei kannata jumiutua maksimivoimaillessakaan ja maksimivoimaa painottavassa blokissa ottaisin about kerran viikossa pari pidempää sarjaa (~2-3*6-10) varsinaisesten työsarjojen päälle, niin taipuu sitten ne pidemmätkin sarjat paremmin kun niiden aika on. Lihasmassavastetta täyttävät myös hyvin.
Tää oli hyvä huomio. Viimeksi kun siirryin lyhyemmistä sarjoista takaisin pidempiin, tuntui ne saatanalta, eikä oikein tahtoneet käynnistyä ollenkaan. Tosin aloitin treenitkin kyllä liian raskailla painoilla. Mulla alkoi eilen ensimmäinen suunnitelmallisempi maksimikausi (1kk) ikinä, ja ajattelin koittaa, auttaisko tuo ainakin yhden pidemmän setin tekeminen per liike asiaa.

Täyttä hakemistahan tää on itselle sopivan volyymin ja intensiteetin kanssa, kun ei näistä aikaisempaa kokemusta ole, mutta suurinpiirtein ao. tyyppisesti tuli nyt lähdettyä liikkeelle kaikilla liikkeillä, esim. etarin sarjat:

2x1 RIR1
2x2 RIR2-3
1x7 RIR2-3
 

Lohi

Jäsen
Viestejä
316
Kuten Bronson tossa jo toi esiin, on liikekohtainen vaihtelu tosi suurta. Mulla on yleensä penkissä 2-5 toiston sarjan aika hyvin linjassa "odotetun" maksimin kanssa, mutta maksimikympistä kun lähtee laskemaan, niin antaa paljon todellisuutta isompaa arviota. Vedossa taas en usko koskaan ottaneeni yli 90%lla kolmosta.

Tossa EvolveAIssa, mihin totuttelen nyt, neuvotaan jättäämään 0-5 toistoa varoja/sarja. Sheiko sanoi jossain, että päivän eka työsarja ei sais olla kevyempi kuin RIR 4. Jos Sheiko-ohjelmien prosentteja noudattaisin niin päivän eka työsarja olisi itselleni usein RIR 8.
 

Dougie Jones

Jäsen
Viestejä
6
Kysymys yliraudasta

Jos teen koko kropan treenejä, onko suositeltavaa käyttää ylirautaa treenin jokaisessa liikkeessä (esim. Kyykky,penkki,leuat) vai käykö treenit tällöin liian raskaiksi?

Mikä olisi sopiva lepotauon pituus yliraudan jälkeen ennen varsinaista työsarjaa?
 

Pieru

Jäsen
Viestejä
2 204
Kysymys yliraudasta

Jos teen koko kropan treenejä, onko suositeltavaa käyttää ylirautaa treenin jokaisessa liikkeessä (esim. Kyykky,penkki,leuat) vai käykö treenit tällöin liian raskaiksi?

Mikä olisi sopiva lepotauon pituus yliraudan jälkeen ennen varsinaista työsarjaa?

Ei mene. Jos siis pidät ne yliraudat semmoisena että jää rehellisesti 2-3 toistoa varaa. Jos työsarjapaino on alhainen, eli olet esim tekemässä pitkiä sarjoja, voi ylirauta olla vielä iisimpi.

Ihan perus sarjatauot ovat ok. Voimaillessa semmonen 3-5min aika yleinen. Jos reenit iisejä, riittää lyhempikin. Tärkeintä ettet lähde tekemään seuraavaa sarjaa Jos et ole henkisesti / fyysisesti palautunut. Siis fyysisesti palautuneella tarkoitan, että hengitys tasaantunut jne.
 

Bronson

Jäsen
Viestejä
1 568
Ei kai ylirauta sen kummemmin rasita, jos ottaa lajilämmöt anyway aika lähelle työsarjapainoja. Eihän siitä vähimmillään tuu kun yks 1-3 toiston sarja lisää koska kuten @Pieru sano, ei sen yliraudan tarvi välttämättä paljon sarjapainoa suurempi olla, riippuu ihan. RIR1-3 yliraudan päälle ei pitäs normaalia sarjapalautusta pidempää huilia tarvita, yleensä ei sitäkään.
 

Stringdevil

Jäsen
Viestejä
314
Kyssäri hengityksestä ja punnerruksista, vaikka nyt perus tankopenkistä ja -pystäristä: kun otatte kovia ykkösiä, käytättekö ikinä itse suoritukseen samat alkuhapet, jotka vedetään sisään jo ennen tangon käsille ottoa? 🤔 Itsellä tapana vetää sitten vielä uudet hapet ennen suoritusta, mutta mietin, onko siinä jotain mahdollista etua, että tekee samalla hapella ja tensiolla.
 

Bronson

Jäsen
Viestejä
1 568
Kyssäri hengityksestä ja punnerruksista, vaikka nyt perus tankopenkistä ja -pystäristä: kun otatte kovia ykkösiä, käytättekö ikinä itse suoritukseen samat alkuhapet, jotka vedetään sisään jo ennen tangon käsille ottoa? 🤔 Itsellä tapana vetää sitten vielä uudet hapet ennen suoritusta, mutta mietin, onko siinä jotain mahdollista etua, että tekee samalla hapella ja tensiolla.
Varmaan jossain määrin yksilöllistä ja preferenssikysymyskin, mutta ite teen kaikki punnerrussinglet sillä yhdellä isolla hapella jonka vedän ennen tangon käsille ottamista. Omalla kohdalla tulos kyykkää useita prosentteja, jos joutuu ottamaan toiset hapet vielä siinä kohtaa kun tanko on käsillä.

Tukkipunnerruksessa/erilaisissa rinnallevedon kautta tehdyissä tanko-tai akselityönnöissä saattaa olla pakollista ottaa toinen happi kun väline on rinnalla, mutta ei se uusien paineiden ottaminen samalla tavalla tunnu noita jalkavauhdillisia punnerruksia syövänkään.
 

Pertti

Jäsen
Viestejä
97
Mikä on ylirauta ? Saisin käsityksen nimestä että niin paljon painoa ettei omilla voimilla saa yhtään toistoa tehtyä 🤔.
 

Bronson

Jäsen
Viestejä
1 568
Mikä on ylirauta ? Saisin käsityksen nimestä että niin paljon painoa ettei omilla voimilla saa yhtään toistoa tehtyä 🤔.
Raskaista aktivointitoistoista on kyse. Jos sun maksimi ois vaikka penassa sata kiloo ja ois tarkotus tehdä reenissä työsarjoina 3x6x80 kg, niin siinä reenissä ylirauta vois olla esim. 1x90 kg jonka otat lämmittelyjen jälkeen ennen noita treenin varsinaisia työsarjoja.
 

Vihtori

Jäsen
Viestejä
104
Bulgarialainen kyykky on jotain, mitä olisi pitänyt tehdä aiemmin paljon enemmän. Ehkä nuo perskannikatkin lähtee tuosta kasvamaan paremmin, kuin lantionostoja ja peruskyykkäystä tekemällä.
Ongelmana tasapaino, mutta ei auta muu kuin kehittää sitäkin puolta, ellei smithissä halua tehdä.

 

Bronson

Jäsen
Viestejä
1 568
Bulgarialainen kyykky on jotain, mitä olisi pitänyt tehdä aiemmin paljon enemmän. Ehkä nuo perskannikatkin lähtee tuosta kasvamaan paremmin, kuin lantionostoja ja peruskyykkäystä tekemällä.
Ongelmana tasapaino, mutta ei auta muu kuin kehittää sitäkin puolta, ellei smithissä halua tehdä.

Siinä on liike, jota vihaan tässä maailmassa eniten. Nostan hattua kaikille, jotka jauhaa viikosta toiseen vuosikaupalla.
 
Ylös